barzel: (Default)
[personal profile] barzel
Куча различий:
1. Иудаизм не признаёт Иисуса, как сына Б-жьего
2. В иудаизме к Б-гу приходишь через знание, в христианстве через веру в Христа
3. Христианство более агрессивная религия:та же Инквизиция
4.Еврей общается с Б-гом на прямую, без посредников, миньян[собрание из 10 евреев, необходимое для проведения ОБЩЕСТВЕННОЙ молитвы] нужен лишь для усиления силы молитвы,а раввин-просто знаток hалахи[еврейский религиозный закон]

Date: 2005-10-17 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
Я бы уточнил, что есть собственно иудаизм, т. е. религия Танаха, а есть талмудизм -- религия, понимающая Танах в свете довольно специфических комментариев Талмуда. Первого в современном мире практически не осталось.

***В иудаизме к Б-гу приходишь через знание, в христианстве через веру в Христа

К вере в Христа тоже можно прийти через знание. Однако, действительно, немаловажно, что христианский путь открыт для любого, а не только для интеллектуальной елиты.

***Христианство более агрессивная религия:та же Инквизиция

Свидетельств об агрессивности иудаизма в Танахе достаточно, да и современный Израиль с покровительствующими ему США (в управлении которыми иудеи играют заметную роль) на ягнят мало похожи.Что же до средневековья и, якобы, проявившейся в те времена особой агрессивности христианства, то следует заметить следующее. Ничего особо выходящего за рамки "нравов эпохи" христианскими государствами не совершалось, они, пожалуй, даже положительно выделяются, если сравнивать их с нехристианскими цивилизациями -- мусульманами, азиатскими кочевниками и, особенно, доколумбовой Америкой. Иудеи/евреи во времена средневековья не имели никакой государственно-национальной "базы операций", поэтому и провести корректное сравнение в этом контексте не представляется возможным.

Что же до троичного джентельменского набора упреков католической церкви (замечу, что про православную что-то подобное трудно сказать): крестовые походы, инквизиция, конкиста, то все три явления, как ни странно, являются прямым следствием мусульманской культурной ассимиляции, о чем написано немало исторических исследований

(продолжение следует)

Date: 2005-10-17 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] barzel.livejournal.com
***Я бы уточнил, что есть собственно иудаизм, т. е. религия Танаха, а есть талмудизм -- религия, понимающая Танах в свете довольно специфических комментариев Талмуда. Первого в современном мире практически не осталось.***

Большинство течений современного иудаизма придерживаются веры, что Мишна, Гемара и комментарии, составленные познее РаМБаМом, Раши и другими являются верными. По-моему, только караим склоны верить прямому тексту письменной Торы, без её устной части.

***да и современный Израиль с покровительствующими ему США (в управлении которыми иудеи играют заметную роль) на ягнят мало похожи***

Прежде всего Израиль ни разу не нападал без веских на то причин(самая главная-это подготовка войны против Израиля с целью его уничтожения, разрушение ядерного реактора в Ираке, так как это не был "мирный" атом). АОИ(Армия обороны Израиля) единственная армия в мире, вводящая пехоту в города противника и точечно его уничтожая, стараясь уничтожить только террористов, а не нанести вред мирным жителям, хотя эти "мирные" жители дают приют террористам, у них дома террористы устраивают "лаборатории" по производству взрывчатки.Террористы окружают себя детьми и начинают остреливать солдат АОИ, это ли человечно. Мы пытаемся жить по стандартам человеческого общества имея соседа, ведущего войну методами средних веков.

Date: 2005-10-17 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
***Большинство течений современного иудаизма придерживаются веры, что Мишна, Гемара и комментарии, составленные познее РаМБаМом, Раши и другими являются верными. По-моему, только караим склоны верить прямому тексту письменной Торы, без её устной части.

Именно. И я о том же. Потому современный талмудический иудаизм далеко не тождественен иудаизму двухтысячелетней давности. Это существенно средневековая религия, сформировавшаяся в условиях гонений на еврейский народ и, в значительной мере, как противовес "правящим" христианству и мусульманству.

Я знаю, что Вы с этим не согласитесь (якобы Талмуд опирается на на гораздо более древнюю устную традицию, что очень тяжело как доказать, так и опровергнуть), просто формулирую более-менее обьективную историко-культурную позицию.

Date: 2005-10-17 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] barzel.livejournal.com
ни то, что я не соглашусь, я просто привожу ту версию, которой придерживаются равины. Они говорят следущие: Тора- священа, так как её дал сам Г-сподь, поэтому всё, что в ней изложено верно по определения. Мы потомки тех евреев, которые были лично свидетелями чуда-выдачу Тору на горе Синай(матан Тора аль hар Синай), а мы их потомки, и чем дальше, тем нам сложнее понять, то что изложено в довольно компактном виде в Торе, поэтому нужны комментаторы, чтобы объяснять каждому последующему поколению, и чтобы объяснения шли в какой-то мере в ногу со временем.

Date: 2005-10-17 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
***Прежде всего Израиль ни разу не нападал без веских на то причин

:)))

Израиль находится там где он находится по чисто религиозным причинам -- на давным-давно исконно арабских землях. С точки зрения арабов это самая что ни на есть иудейская агрессия, все остальное -- вторично.

Date: 2005-10-17 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] barzel.livejournal.com
Была основана такая организация, как ООН, призванная урегулировать межнациональные конфликты. Так вот когда было голосование, за создание гос-ва Палестина было предложено бОльшая половина арабам, меньшая евреям, а Иерусалим-под опекой ООН. Тогда, как много раз позже арабы не согласились на такие частичные условия, да ещё без Иерусалима, и на следующий день после провозглашения гос-ва Израиль напали сразу 5 стран. А нынешние палестинцы, это бывшие Иорданцы, которых в своё время их же король хотел уничтожить, одну деревньку он таки да стёр с лица земли,Израиль их принял к себе из сострадания, пригласил им руководителя( как в дальнейшем оказалось на свою голову) Ясера Арафата.

Date: 2005-10-17 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
Понятно, что, как и в любом конфликте, искать "кто виноват?" можно долго. И я совершенно не обвиняю евреев -- они оказались тогда пешками в руках сверхдержав, как и арабы.

Я просто хотел привести пример того, что, с точки зрения арабов, захват арабских земель под Израель -- чистой воды религиозно обусловленная агрессия.

Date: 2005-10-17 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] barzel.livejournal.com
***Иудеи/евреи во времена средневековья не имели никакой государственно-национальной "базы операций", поэтому и провести корректное сравнение в этом контексте не представляется возможным***

В современном Израиле религия не отделена от государства и поэтому почти вся страна в той, или иной мере живёт по заветам ТаНаХа(ветхий завет). Израиль-одна из немногих стран-где отменена смертная казнь. Был единственный случай: казнили нацисткого преступника, Эйхмана, пойманного Моссадом в южной Америке.

Date: 2005-10-17 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
Но и мир сейчас другой, смертная казнь отсутствует во многих странах.

Все что я хочу сказать: невозможно провести корректное историческое сравнение агрессивности иудаизма и христианства. В древнем мире, когда иудейские государства были агрессивны (вполне, впрочем, в ключе типичной для тех времен агрессивности), христианства не было. В средние века, когда христианские государства были агрессивны (опять таки, на типичном для тех времен уровне), у иудеев не было возможности для агрессии по читсто техническим причинам. В наше время мир слишком глобализирован и все слишком взаимосвязано, чтобы проводить какой-то анализ религиозно обусловленной агрессивности.

Profile

barzel: (Default)
barzel

September 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728 2930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 12:50 am
Powered by Dreamwidth Studios