Близнецы (двойняшки)

[barzel]

В течении многих лет люди считали, что из оплодотворения любого животного может возникнуть только один эмбрион. И поэтому считалось, что близнецы возникают из двух оплодотворений, тройня из трех и т.д. Однако и после изобретения микроскопа и после открытия с помощью него, что эмбрион возникает из одного сперматозоида, самого быстрого и сильного, ничего не объяснял что является причиной возникновения близнецов или троен. Только в последнее время после изучения на растровом электронном микроскопе было доказано, что близнецы возникают из двух зигот, тройня из трех яйцеклеток и т.д. Последнее открытие показало, что двойняшки(монозиготные близнецы תאומים זהים) образуются из одной яйцеклетки, которая была оплодотворена одним сперматозоидом и разделилась на две части. Монозиготные близнецы всегда одного пола. Только близнецы(дизиготные), которые не двойняшки развиваются из двух яйцеклеток.Дизиготные близнецы имеют различные генотипы.


Но открытие это не столь ново. Вот что люди писали по этому поводу 2000 лет назад¹:История одного новорожденного и его брата-близнеца, который родился через три месяца после первого близнеца. И вот они сидят перед нами в Бейт hамидраше². И кто они? Иуhуда и Хазкия, сыновья рава Хая. И ведь известно от наших учителей, что невозможно чтобы женщина зачала когда она уже беремена. Как же может она родить через три месяца после первых родов? Ответил мой отец: была одна капля и разпалась на две части. Одна созрела в начале седьмого месяца, другая к концу девятого. Такое вот описание Талмуда возможности оплодотворения одной яйцеклетки, которая разделившись развивается в двух двойшек. У этого биологический факт имеет влияние на hалаху. В книге "Нода беИhуда" рава Йехезкель Ланда (1713-1793). Его спросили про мужа, который был со своей женой и после этого уехал в командировку. Через девять месяцев родились близняшки. Муж читал в книгах, что невозможно зачать близнецов за один раз начал подозрезать жену. И ответил ему рав: "Что такой муж подозревал честную женщину. Все это глупости, что невозможно зачать. Мудрецы полагают, что можно зачать за один раз и двойню и тройню."

------------------------------------------------------------------------------------
^{1 Трактат Нида 27,а
2 Eврейское религиозное учебное заведение и помещение для него}

Comments

[neek86.livejournal.com]

В который раз мы видим отчетливо что евреи были очень умными с очень давних времён :)

[barzel.livejournal.com]

Избранный народ:)

[neek86.livejournal.com]

Ceterum censeo Cartaginem delendam esse.
И при чем тут это?

[barzel.livejournal.com]

По-моему меня интенсивно спамируют с разных жж-юзеров. Зайди к ним на инфо-страничку, и они все такие. Пока просто стираю, потом наверное блокировать буду.

[jurgium.livejournal.com]

родить через три месяца после первых родов - это из области сказок :)

а так все верно, кстати монозиготные близнецы могут возникнуть на разных стадиях развития зародыша - чем позже тем больше шанс сиамских близнецов. Считается что возникновение монозиготных близнецов не передается генетически, а случайно, а вот двойняшки (т.е. развите больше одной яйциклетки одновременно) - да генетически.

[barzel.livejournal.com]

***монозиготные близнецы могут возникнуть на разных стадиях развития зародыша***
Вот это можно поподробней? Разве не сразу определяется при оплодотворении. Как это на разных этапах, не очень понятно.

***двойняшки (т.е. развите больше одной яйциклетки одновременно)***
А ученые смогли засечь какой кодон за это отвечает?

Я слышал, что есть остров в Тихом Океана, там очень высокий процент близняшек. На них хорошо проводить исследования :)

[jurgium.livejournal.com]

вот тут почитай.
http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=1007 на русском

если уж пошло то не кодон (кодон это то что даст амино-кислоту, их всего 64 варианта, а аминокислот используемых в белках - 20), а ген или локус - не знаю известен ли, могу покопаться на эту тему.
кстати двойняшек больше среди негров :)

[jurgium.livejournal.com]

в кратце по первому вопросу - есть три вида
1. образуется до образования тропобласта (стадия развития зародыша) зародышы будут иметь 2 амниона и 2 хориона (хорион и амнион - оболочки)
2. образуется после образования тропобласта , зародышы будут иметь общий хорион
3. наиболее редкий и поздний раскол по времени, образуется после образования амниона зародыши будут иметь общий амнион и хорион ( из-за общего амниона и возникает опасность сиамских близнецов, т.к. клетки зародышей активно делятся, генотип одинаков - возникают ошибки)

[barzel.livejournal.com]

А понятно. Доступно написала, спасибо. Даже я понял:)

[barzel.livejournal.com]

Скажи а ты когда исследуешь ты не используешь спектральный анализ веществ?

[jurgium.livejournal.com]

я нет, т.к. занимаюсь больше известными уже белками и их интеракциями.
у нас на махлаке используют, хотя спектральный анализ ближе химикам чем биологам в целом :)

[barzel.livejournal.com]

***родить через три месяца после первых родов***
Такого никогда не бывает? То есть процесс развития эмбрионов идет с одной скоростью. А разве не возможно родить одного не доношенного, а потом родить другого, они же ведь не связаны?

[jurgium.livejournal.com]

не слышала, думаю не возможно, проверю

[novayadoroga.livejournal.com]

Конечно, сказки:)))

[barzel.livejournal.com]

Зато будет что на ночь почитать детишкам:)

[cbetka.livejournal.com]

Как раз недавно читала статью про женщину, которая родила детей зачатых в разное время, один родилься сильно недоношенным. Читала и про роды, когда один из близнецов рождался в другое время, не помню точно, кажется с разницей около месяца. И бывает, что один эмбрион тормозит развитие другого. Чаще ущемленные погибают, но могу и родиться, сильно различаясь в весе и развитии. Какие интересные статьи ты пишешь!!!!!

[barzel.livejournal.com]

ага, вот и потверждение!!1

Спасибо:)

[cbetka.livejournal.com]

Я одно время была повернута на близнецах, прочитала тонны информации :) И не желтых газет, а всяких научных и полунаучных статей с фотографиями, выкладками и прочим :)

[barzel.livejournal.com]

У тебя есть сестрица-близняшка?

[cbetka.livejournal.com]

нет, увы

[barzel.livejournal.com]

Почему увы? Зато так никто на тебя не похож, ты такая одна. А так всю жизнь жить и доказывать, что ты личность. И всегда тебя могут спутать и приписать то, что сделал другой...

[cbetka.livejournal.com]

мне не кажется, что внешняя идентичность в чем-то ущемляет. А вот родиле любят перегибать палку, до последего играя в "у меня близнецы".

мое увы это просто желание близкого мне человека, несбывшая мечта о сестренке или ьратике, так сказать :) Хотя близнец это, конечно, не гарантия :)

[jurgium.livejournal.com]

источник, пожалуйста!

при родах - схватки, открывается шейка матки, разрыв водного пузыря, отделяется плацента и т.д. так что я уверена что второй плод просто погибнет если останится внутри.
также как зачать в разное время не возможно - не просто так что когда женщина беременеет у нее нет месячных - нет созревания новых яйцеклеток да и гормональный фон меняется
вобщем как и два раза забеременеть так и родить с разницей в месяц это аномалия, научный нонсенс.

[snickeringhound.livejournal.com]

Я не биолог, учила биологию в школе. Но по-моему если близнецы не идентичные, т.е. разнозиготные, у каждого свой водяной пузырь и автономное "подключение". Конечно роды это большой стресс всего организма, и вряд ли второй детеныш останется долго внутри, но теоритически (как я понимаю) такая возможность существует. С зачатием сложнее, дело идет о разных гормонах/уровне. Но опять же может есть вероятность мутации/дисбаланса, возможная одна на единицу с множеством нулей, когда и такое возможно? Вот легенды о рождении богатырей, когда мать их вынашивала годами кажутся мне абсолютно абсурдными. Что ты/Вы (можно на ты?) думаешь?

[jurgium.livejournal.com]

1. роды это настолько огромный стерсс что оба детеныша бы родились. или один умрет, лопнет первый пузырь, вскоре лопнем и второй, кроме того если бы было такое то в научных кругах об этом бы уже было известно. не думаю что роды ондого ребенка, а через месяц второго - что то кроме выдумок желтой прессы.
2. зачатие в разные сроки как аномальное возможно, НО более мелкий зародыш поглотиться более крупным, а не разовьется в ребенка.
3. подводя итоги - если зачать с разными сроками еще теоретически и возможно, то развитие разновозрастных зародышей или рождение одного и через месяц другого - из области сказок.
4. при случае поинтересуюсь у профессора на нашем факультете, специалисту по зачатию :)

[barzel.livejournal.com]

Интересно:)
Буду знать...а про спектры жаль:)

[snickeringhound.livejournal.com]

Spasibo.

[(Anonymous)]

Я в будущем хочу близнецов.2 девочки и 2 мальчика