Число звезд во Вселенной

[barzel]

Интересно сопоставить число звезд,которое считали ХаЗаль(еврейские мудрецы) и современное знание.
Открывает трактат Берахот Лист 32 (часть 2). Цитата оттуда:
אמר לה הקדוש ברוך הוא : בתי, שנים עשר מזלות בראתי בקרקע. ועל כל מזל ומזל בראתי לו שלושים חיל. ועל כל חיל וחיל בראתי לו שלושים לגיון. ועל כל לגיון ולגיון בראתי לו שלושים רהטון. ועל כל רהטון ורהטון בראתי לו שלושים קרטון. ועל כל קרטון וקרטון בראתי לו שלושים גסטרא ועל כל גסטרא וגסטרא תליתי בו שלוש מאות וששים וחמשה אלפי רבוא כוכבים, כנגד ימות החמה. וכולן לא בראתי אלא בשבילך. ואת אמרת – עזבתני ושכחתני?''.
К сожалению в интернете нет перевода , перевожу сам.

Если опустить все красивые слова и обратиться к числам, то число звезд во вселенной такого:
"И сказал ей Г-сподь: дочь моя, 12 Зодиаков Я сотворил. И на каждый Зодиак по 30 Хаиль. На каждый Хаиль создал по 30 Легионов. И на каждый Легион создал по 30 Раhатонов. На каждый Раhатон создал по 30 Картонов. И на каждый Картон 30 Гастрот. И на каждую гастру повесил 365 тысяч Рибо звезд.

А теперь посчитаем: Рибо(Ревава)=10000, тысяча Рибо=10.000.000, То есть в каждой Гастре 3650 миллионов=3.650.000.000, Сколько есть Гастрот во Вселенной? 30 Гастрот х 30 Картон х 30 Раhатонов х 30 Легионов х 30 Хайль х 12 Зодиаков =291.600.000 Гастрот. И значит всего звезд 1.064.340.000.000.000.000~10^18
Понятно здесь звездами названы только такие небесные тела, которые мудрецы называли так во времена Творения.

мнение 1

Ученые считают что звезд около 10^22.

мнение 2
Ученые считают что звезд около 10^24.

То есть современная оценка очень близка к тому, что мудрецы считали уже 2000 лет назад, при том что их современики считали, что есть всего 4000 звезд.

Comments

Интересно!

[simcha-eichel.livejournal.com]

И неплохо было бы опубликовать это интересное наблюдение в разных сообществах.

Re: Интересно!

[barzel.livejournal.com]

Без проблем :) Скажите где, я только с радостью...

Re: Интересно!

[mfi.livejournal.com]

Да что тут публиковать? Абстрактные игры со степенями? Радость доступная дошкольникам. "А я тебя больше в миллион секстильонов миллиардов тысяч раз!" - никогда не слышали? У индусов таких упражнений в Махабхарате - за тысячелетие до Талмуда - до и больше. А точность - одна миллионная - вообще потрясает. За тысячу лет до талмудистов Эрастофен измерил диаметр шара Земли с 2% погрешностью, в то время когда наши мудрецы полагали Землю плоской - вот это достижение.

Re: Интересно!

[barzel.livejournal.com]

***в то время когда наши мудрецы полагали Землю плоской - вот это достижение.***
Можете показать место, конкретно где это сказано?

Re: Интересно!

[mfi.livejournal.com]

Про что сказано? Про Эрастофена? Или про современных ему жрецов Иерусалимского храма? Боюсь, записей после римлян совсем не осталось, но сомнений тут мало :-)

Бросьте эту моду делать "ку" перед стариной, лишь потому что она наша. "В раскопках Новгорода проволоки не нашли, откуда следует что русичи использовали беспроводную связь". В том же Талмуде описано что мухи самозарождаются из грязи - рядовое античное и средневековое представление, так что, наплевать на научные факты, как нам предлагается?

Древних надо судить по действительно новым для тех времен мыслям и ососзнанным выводам, а не по случайным оговоркам и болтовне, подходящей под прозрение.

Re: Интересно!

[barzel.livejournal.com]

про плоскость Земли. И что так считали евреи. Именно евреи, а не их современники.

Re: Интересно!

[mfi.livejournal.com]

Есть другое мнение? Киньте ссылку, если в курсе.

Текст Торы можно толковать, конечно, по разному, если очень хочется и делать из него мысл жизни - но самое обыденное представление о плоской земле с куполом небес, где бродит Солнце, луна и приколочены звезды - первое что приходит в голову из текста. Если бы они имели в виду систему Коперника и шарообразность планеты - почему бы им так и не написать?

Re: Интересно!

[barzel.livejournal.com]

http://barzel.livejournal.com/56238.html

[dishu.livejournal.com]

спасибо, интересно

[barzel.livejournal.com]

Я думаю начать публикацию коротких статей по этой тематике: новейшие "изобретения", известные еще с древних времен. А то принято считать, что религия, это обязательно примитивизм. А это точно не так, по крайней мере в иудаизме.

[cbetka.livejournal.com]

c удовольствием буду читать

[dishu.livejournal.com]

с интересом почитаю. не знаю, кем "принято", не мной. просто религиию иногда делают примитивной сами люди.

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

Думается, что тут мудрецы попали, что называется, пальцем в небо. Их вывод основан на неких произвольных принципах, ведь насколько я понимаю, в реальности не существует объектов, обозначенных мудрецами как Картоны и т.д., да и само деление на зодиаки весьма условно. Наукой тут не пахнет. Не умаляя при этом заслуг мудрецов, просто их заслуги по моему вовсе не в угадывании сколько примерно звезд по Вселенной.

[barzel.livejournal.com]

"Поинта" в том, что это не наука,а знание спущенное сверху. И современная наука медленно מתכנסת לאותו ידע. Они ведь не проводили никаких экспериментов, не пользовались методами высшей математики. Что интересно в Талмуде выводиться число Пи с точностью до пятой цифры после запятой, и способом отличающимся от греческого.

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

Знание такое по моему не имеет научной ценности. Научную ценность имеют знания, накопленные в процессе научного познания - как устроены звезды, как они рождаются, эволюционируют, умирают, как появляются новые и сверхновые, как их можно классифицировать и т.д. Диаграмму Герцшпрунга-Рисселя мудрецам сверху случайно не спустили? А знание спущенное сверху " во Вселенной столько то звезд плюс-минус четыре-пять порядков" по моему абсолютно бесполезно, да и точность, прямо скажем, для науки не ахти какая.